Можно ли отказаться от отчества?

Формула «фамилия, имя, отчество» стала настолько привычной, что мы почти не задумываемся о назначении третьего слагаемого.

Отчество россияне носят с собой всю жизнь, не вписать его в свидетельство о рождении нельзя (даже если его приходится придумывать), и поменять его, в отличие от имени и фамилии, значительно труднее.

И всё-таки: почему отчество, а не матчество? Всегда ли так было в истории и есть ли народы, где материнская линия считается важнее мужской? Можно ли сменить отчество на матчество или просто отказаться от первого? Попробуем разобраться.

Можно ли отказаться от отчества?

Фамилии — новые отчества

Не секрет, что очень многие фамилии — не что иное, как вчерашние отчества (патронимы) и матчества (матронимы). И у тех, и у других была вполне чёткая прикладная функция — указывать на право наследования.

В матрилинейных обществах (то есть тех, где имущество наследуется не по отцовской, а по материнской линии) дети вместе с именами получали матчество.

Эта традиция сохранилась у некоторых народностей Индии и Бангладеш.

В большинстве стран патриархат взял своё, но следы матчеств можно найти в языках самых разных народов мира: романских, германских, кельтских, славянских, семитских, арабских (пророк, отождествляемый с Христом, в исламе носит имя Иса ибн Марьям, то есть «Иисус, сын Марии»), а также языках Юго-Восточной Азии.

Где-то они выражены более ярко: матчества до сих пор используются в Индонезии, Филиппинах, Вьетнаме — в качестве среднего имени новорождённый получает девичью фамилию матери. В других культурах сохранились в виде фамилий, образованных от женских имён.

Таких найдётся достаточно и в русском языке: Катины, Маринины и Татьянины.

В традиционно патриархальной руси матронимы чаще всего давали княжеским бастардам, таким образом принижая их право на трон

в средневековой англии матронимы часто получали дети незамужних матерей и дети, чьи отцы не дожили до их рождения.

впрочем, давая матчества, родители могли преследовать и более практические цели: например, избежать отчества, образованного от иностранной фамилии, если оно резало слух или было трудным для произношения.

в испании материнское наследство оформилось в традицию составных фамилий: первая — от отца, вторая — от матери (нынешнее законодательство позволяет менять их местами).

в исландии, где фамилии как таковые используются очень редко, а ребёнок, как правило, получает второе имя от родителя с добавлением суффикса «сон» (для мальчиков) или «доттир» (для девочек), матронимы до сих пор используются наравне с патронимами, а иногда даже комбинируются (как в случае мэра рейкьявика дагюра бергтоурюсона эггертссона). похожая система была когда-то в финляндии, но с чётким гендерным разделением: девочки наследуют имя матери, мальчики — имя отца. 

игры престолонаследия

Образование патронимов и матронимов в Средние века проще всего проследить по биографиям королевских родов — и потому, что хроники лучше сохранили их имена, и потому, что для знати матчества и отчества действительно имели значения.

Для людей голубых кровей они становились генеалогическим брендом, отмечавшим место человека в династическом дереве, которое непосредственно определяло его статус и уровень притязания на власть и состояние: быть вторым или третьим в очереди наследников совсем не то же, что быть двадцатым.

Король Свен II, основатель династии Эстридсенов, получил матчество, поскольку его отец, ярл Ульф, хоть и был фактическим правителем Дании в отсутствие Кнуда Великого, в пирамиде знати находился ниже своей жены, принцессы Эстрид. Совсем уж экзотическое происхождение у матчества Генриха II Плантагенета, которого одно время знали под именем Генрих Фитцэмпресс — то есть буквально «Сын Императрицы» (Матильды Английской).

В традиционно патриархальной Руси матронимы чаще всего давали княжеским бастардам, таким образом принижая их право на трон. Так, младший сын князя Ярослава Осмомысла Олег получил от современников полуофициальное матчество Настасьич — по имени матери Анастасии.

Галицкая знать так и не забыла о его происхождении, что отразилось и на его карьерных перспективах. Несмотря на то что княжение отец завещал именно ему, сводный старший брат Владимир Ярославич при поддержке бояр почти сразу же сверг его и изгнал из Галича.

Встречаются и другие примеры вроде Василия, сына Марии (Марицы) — дочери Владимира Мономаха, которую тот успел выдать за претендента на византийский престол Лжедиогена II: Василий родился уже после смерти отца, воспитывался матерью и, очевидно, поэтому в летописях именуется Мариичем, Маричичем и Маричиничем.

Можно ли отказаться от отчества?

Как вас по матушке?

Матронимы в дореволюционной России отнюдь не были редкостью, особенно в глухих деревнях, где писарей гораздо меньше заботили мизогинные соображения правителей. «Сильнее была привычка называть людей по главному в роде.

А кто главный в роде? Тот, кто был постоянно с детьми, тот, кто занимался жизненным укладом», — поясняет Андрей Власов, заведующий кафедрой фольклора ИРЛИ РАН.

Он также указывает на то, что матчества помогали избежать общественной стигмы или просто были удобнее: «Может быть, у матери несколько детей, и все от разных [отцов]… Тогда [детей] называли именно по женскому имени. Есть Андрей — но Андреев в деревне много. Так чей Андрей-то? Да Палахин или Палашин».

В советское время документооборот стал более жёстким и эта привычка отмерла. Тогда же под запретом, по сути, оказались национальные традиции образования имен туркменов, таджиков и монголов, уступив место предельно формализованной тройке, ныне известной как Ф. И. О.

У отчеств в современной России остались, по сути, две функции. Первая — официальная: отчество, наряду с другими паспортными данными, позволяет однозначно идентифицировать человека.

Вторая относится к традиционному этикету: обращение по имени и отчеству считается более уважительным.

Ни то ни другое как будто не мешает взять матчество вместо отчества, но может ли гражданин РФ сделать это по закону?

Всё это, однако, не помешало жителю Свердловской области сменить отчество даже не на матчество, а на составной матропатроним — Веро-Викторович

Однозначный ответ «да, может», как часто бывает, разбивается о бюрократическую практику. В любом заявлении о смене имени должна быть объяснена причина, по которой гражданин решился на столь ответственный шаг.

Если работники загса сочтут причину недостаточной, они могут отказать заявителю, например, сославшись на «неблагозвучность» имени (это понятие вообще крайне размыто и отдаёт вкусовщиной). В подавляющем большинстве случаев хватает даже устного отказа, хотя он обязан быть письменным и аргументированным.

Любой отказ при этом можно опротестовать, но процесс может растянуться на годы, и терпения на бумажную волокиту хватает не у многих.

Всё это, однако, не помешало жителю Свердловской области Сергею Мухлынину в 2012 году, после четырёх лет препирательств с загсом, сменить отчество даже не на матчество, а на составной матропатроним — Веро-Викторович.

Таким образом он, по собственному признанию, почтил память покойной матери: «Двойное величание отражает вклад в развитие человека и матери, и отца. Ведь у нас в основном величают по батюшке, а посылают „по матушке“. Надеюсь, со временем эта традиция исчезнет».

(К идее чистого матронима он при этом относился скептически, назвав его «феминистическим передёргиванием в пику отчеству».) 

Без отца и без отчества

Сменить отчество в зрелом возрасте формально проще, нежели дать матчество новорождённому ребёнку — к этой практике у загсов крайне противоречивое отношение. С одной стороны, они идут навстречу одиноким матерям, лишь бы не ставить в графе «отчество» прочерк в том случае, когда биологическое отцовство не установлено.

С другой — сохраняют жёсткое предубеждение против матчеств, у которых нет и не может быть аналогичных отчеств. Стать Валентиновной или Александровичем по матери можно, в регистрации Оксановича или Мариновны госслужащие почти наверняка откажут, мотивируя это тем, что «в школе засмеют» и «нельзя лишать ребёнка права на отца».

Даже если ни биологического, ни приёмного отца на горизонте не видно, не говоря уже о более сложных вопросах гендера и воспитания.

В марте 2018 года жительница Режа Альмира Давлетханова дала полугодовалой дочери Мире матчество Альмировна, объяснив своё решение нежеланием «давать абы какое отчество»: «Я понимала, что [биологический отец] не будет участвовать в нашей дальнейшей жизни».

Работники загса не стали препятствовать Давлетхановой, сославшись на то, что в татарском и башкирском есть мужское имя Альмир, а потому аналогичное матчество в их глазах выглядело ничем не из ряда вон выходящим.

Аналогично москвичка Юлия Данилова записала в свидетельстве о рождении своей дочери матроним: Искра Юльевна.

Совсем отказаться от отчества Семейный кодекс не позволяет, но и тут встречаются исключения.

В 2012 году правительство Бурятии выпустило постановление, позволяющее давать полные имена в соответствии с бурятскими национальными традициями — образовывая фамилию ребёнка от фамилии отца или матери.

Таким образом, граждане республики могут игнорировать русифицированные отчества, хотя на практике этой опцией пока пользуются немногие. Советская традиция Ф. И. О. оказалась живучей.

Фотографии: clsdesign – stock.adobe.com, shintartanya – stock.adobe.com, Etsy

Отказ от отчества. Какие могут быть трудности? — 30 ответов на форуме Woman.ru

30 ответов

Читайте также:  Дарение доли в ООО

Последний — 29 сентября, 23:29 Перейти

Гость

В Раше нельзя отказаться от отчества.Если только ты не иностранка, у которой нет вообще отчества.

Можно придумать матроним.

Гость

Так можно. Мне юрист говорил, что можно просто, в порядке смены ФИО, убрать отчество вообще и ничем его не заменять.

Вопрос в том, может ли оно где-то позарез понадобиться при взаимодействии с госструктурами. Например при регистрации на госпорталах.

Можно ли отказаться от отчества?

Гость

Так можно. Мне юрист говорил, что можно просто, в порядке смены ФИО, убрать отчество вообще и ничем его не заменять.

Вопрос в том, может ли оно где-то позарез понадобиться при взаимодействии с госструктурами. Например при регистрации на госпорталах.

Гость

Нельзя.Я читала, как баба пыталась убрать отчество вообще.Не вышло.Максимум что можно — заменить на матроним.

Ну и да, при регистрации, когда есть форма отчество, будут проблемы.

Гость

https://cheatteam-com.turbopages.org/cheatteam.com/s/all/kak-pomenyat-familiyu-i-otkazatsya-ot-otchestva/

Вот здесь рассказ о том, как мужик убрал отчество вообще.

Гость

Автор, такое чувство что у вас нет проблем и вы думаете где бы их взять

Гость

в россии ? Нигде в мире вроде больше нет отчества

Гость

Автор, такое чувство что у вас нет проблем и вы думаете где бы их взять

Гость

Интересно, сохранились ли отчества в бывших республиках совка.

Гость

Я выбираю, отказываться ли от отчества совсем или брать отчество от балды. Конечно, с отчеством «от балды» будет в бытовом смысле легче. А вот психологически, наверное, будет не очень.

Гость

Не совсем понятно чем вам будет мешать отчество психологически.Большинство современных людей пользуются отчетсво только при заполнении каких нибудь заявлений.

Сейчас даже люди 50+ в общении пользуются только именем. У меня в организации по имени отчеству зовут только 1 коллегу в возрасте 65 лет.

Гость

В европейских точно нет.В хачикистанах возможно.

Украина и Беларусь тоже самое что и Россия,там наверняка сохранились

Гость

Не совсем понятно чем вам будет мешать отчество психологически.Большинство современных людей пользуются отчетсво только при заполнении каких нибудь заявлений.

Сейчас даже люди 50+ в общении пользуются только именем. У меня в организации по имени отчеству зовут только 1 коллегу в возрасте 65 лет.

Гость

Вики вот что пишет»Употребление отчеств в том или ином виде свойственно многим культурам, но наиболее характерно среди тех народов, у которых фамилии появились в новейшее время либо отсутствуют. На сегодня широкое распространение отчества получили в арабском (см. Ибн), исландском, монгольском, восточнославянских и болгарском языках. «

Гость

Вики вот что пишет»Употребление отчеств в том или ином виде свойственно многим культурам, но наиболее характерно среди тех народов, у которых фамилии появились в новейшее время либо отсутствуют. На сегодня широкое распространение отчества получили в арабском (см. Ибн), исландском, монгольском, восточнославянских и болгарском языках. «

Гость

Ну, конечно, отчество это не имя.Но всё-таки будет дискомфортно. Лучше б его вообще не было.Вот в той статье говорится, что в электронных формах можно писать «БЕЗ ОТЧЕСТВА» или ставить прочерк.

Но с другой стороны, вопросы со всех сторон «а почему у вас нет отчества» мне тоже не нужны…

Гость

Ну, конечно, отчество это не имя.Но всё-таки будет дискомфортно. Лучше б его вообще не было.Вот в той статье говорится, что в электронных формах можно писать «БЕЗ ОТЧЕСТВА» или ставить прочерк.

Но с другой стороны, вопросы со всех сторон «а почему у вас нет отчества» мне тоже не нужны…

Гость

Да россияне везде свои отчества пихают.Нафига они нужны вообще.Такой бред.

Гость

Если не будет отчества, как обращаться молодым к пожилому, ученикам к учителю и т.д. пока альтернативы нет.

Гость

Тоже аргумент.Я, конечно, не учитель, но если доживу до старости будет, наверное, не очень комфортно окружающим.

В европейских странах на этот случай есть слова-обращения, всякие мэм, миссис и т.д.

Гость

Если не будет отчества, как обращаться молодым к пожилому, ученикам к учителю и т.д. пока альтернативы нет.

Девственная девственница

Полное имя и на вы.Сейчас традиция обращаться по имени отчеству осталась наверное только в школах и садах.

Гость

https://cheatteam-com.turbopages.org/cheatteam.com/s/all/kak-pomenyat-familiyu-i-otkazatsya-ot-otchestva/

Вот здесь рассказ о том, как мужик убрал отчество вообще.

Гость

В Раше нельзя отказаться от отчества.Если только ты не иностранка, у которой нет вообще отчества.

Можно придумать матроним.

Что нужно знать желающим изменить фамилию, имя, отчество и когда в этом могут отказать?

Что нужно знать желающим изменить фамилию, имя, отчество и когда в этом могут отказать, выяснила корреспондент агентства «Минск-Новости».

Можно ли отказаться от отчества?

– Гражданин Республики Беларусь может изменить фамилию, имя и отчество в порядке, установленном законодательством, – поясняет консультант управления нотариата и загсов Министерства юстиции Елена Семенюк. – Это административная процедура, которую осуществляет орган, регистрирующий акты гражданского состояния.

Если вам исполнилось 16 лет, можно обратиться с просьбой о перемене имени или фамилии в загс по месту жительства, предварительно собрав необходимый пакет документов. Кроме того, придется подтвердить наличие уважительных причин. Какие считаются таковыми? Прежде всего, это неблагозвучность.

Из практики могу сказать, что сограждане часто меняют иностранные отчества, не сочетающиеся с привычными нашему слуху именами либо составляющие сложные для произношения сочетания. Часто за переменой отчества обращаются дети, которых воспитали отчимы.

Иногда это желание носить имя и отчество, соответствующие избранной национальности, месту проживания, что случается в интернациональных семьях. Если говорить о фамилиях, то бывает, что женщины, расторгающие брак, в момент развода остаются на фамилии мужа, а затем хотят вернуть себе девичью.

В перемене же фамилии, имени и отчества отказывают, когда заявитель подозревается в совершении преступления, в связи с чем в отношении него возбуждено уголовное дело или вынесено постановление о применении меры пресечения, до вынесения постановления о привлечении его в качестве обвиняемого, признании подозреваемым или привлечении в качестве обвиняемого. Еще один «отказной» вариант – это непогашенная и неснятая судимость. Так что поменять имя или фамилию, «чтобы про меня забыли», не получится – за этим внимательно следят органы внутренних дел.

Новобрачным следует знать, что в паспорте ставится отметка, где указана фамилия супруги после заключения брака. Если она была изменена, то паспорт подлежит обмену в течение месяца. Срок вполне достаточный для свадебного путешествия за рубеж! И если гражданка успевает вернуться, то никаких проблем с документами у нее не возникнет.

Если просчиталась с датой, ситуация может осложниться. Поэтому турфирмы иногда советуют не менять фамилию при заключении брака, особенно если у человека есть действующая шенгенская виза. А потом – на здоровье.

Тем более что с 1 февраля 2019 года в Кодексе Республики Беларусь о браке и семье появилась норма, упрощающая перемену фамилии в связи с желанием носить фамилию супруга для тех, кто заключил брак в органах ЗАГС Беларуси.

Еще один важный момент – документы, оформленные на разные фамилии. Обычно с этим сталкиваются дамы, вышедшие замуж.

Им стоит помнить, что в свидетельстве о заключении брака указаны как девичья, так и фамилия, избранная при его заключении.

В документе о расторжении семейных уз тоже имеется соответствующая графа, в которой указывается фамилия, которую супруга будет носить после расторжения брака.

При регистрации перемены фамилии, собственного имени, отчества выдается документ, в котором указано, что данный факт имел место.

Также можно получить и справку в органах ЗАГС о том, что вы меняли имя или фамилию и такая запись в архивах имеется, она будет действительна в течение года. Конечно, никто не запрещает поменять, допустим, диплом, но если есть документы, подтверждающие, что он принадлежит вам, стоит ли тратить время?

Екатерина Циркун, информационное агентство «Минск-Новости»

Отказ от отчества: позиция Министерства юстиции и судебная практика

Подробности данного дела рассказывает Даниил Хаймович, юрист и директор Проекта правовой помощи трансгендерным людям:

Заявитель, трансгендерный мужчина, обратился в орган ЗАГС города Казани с заявление о перемене ФИО, в котором просил поменять женское имя на мужское (но иностранное), фамилию на гендерно нейтральную, а отчество указать из одной буквы. При этом о смене гражданского пола он не просил и медицинских документов не предоставлял.

ЗАГС отказал ему в смене, причем возражения у него вызвало только отчество. ЗАГС заявил, что отчество должно быть образовано по правилам русского языка. Заявитель не согласился с отказом и обжаловал его в суд в рамках Кодекса административного судопроизводства.

В судебное заседание явились заявитель, адвокат заявителя от Проекта правовой помощи и представитель ЗАГСа. Позиция ответчика состояла в следующем:

1) отчество образуется по правилам русского языка (с прибавлением гендерного окончания к имени),
2) отчество в виде одной буквы недопустимо, поскольку это является «буквенно-цифровым обозначением» (якобы выбранное заявителем отчество могло быть прочитано как римская цифра).

Читайте также:  Как привлечь к дисциплинарной ответственности судью

В ходе дискуссии в зале судебного заседания представитель ЗАГСа пояснила, что допускает даже образование «матчества» (то есть отчества, образованного от женского имени), но обязательно с добавлением гендерного окончания.
Заявитель настаивал на том, что закон не содержит запрета на отчество в виде одной буквы и просил признать решение ЗАГСа незаконным.

Судья поинтересовался у заявителя, не хотел бы он вообще отказаться от отчества, и получил утвердительный ответ. По сути, желание заявителя взять отчество в виде одной буквы было как раз и связано с тем, что в ЗАГСе ему сказали, что отказаться от отчества невозможно. Эту же позицию представитель ЗАГСа поддержала и в суде.

В итоге судья принял решение приостановить процесс для проведения примирительной процедуры и параллельно сделал запрос в МинЮст с просьбой разъяснить, допустимо ли в РФ отказываться от отчества, а также можно ли брать в качестве отчества одну букву.

В ответе Минюста содержались следующие разъяснения: отсутствие отчества является допустимым (и отказаться от отчества можно), но отчество в виде одной буквы взять нельзя. Подобный ответ устроил обе стороны.

В настоящий момент ЗАГС добровольно выдал заявителю новое свидетельство о рождении без указания на отчество. Хочется еще раз отметить, что при этом имя не вызвало у ЗАГСа никаких возражений, несмотря на выраженную гендерную окраску.

Напоминаем, что в нашей практике есть заявители, у которых в качестве отчества указана одна буква. Мы продолжаем настаивать на том, что это не противоречит закону. Однако казанский случай может быть полезен и интересен тем, кто хочет иметь в паспорте только имя и фамилию.

Полностью посмотреть ответ Министерства юстиции на запрос об отказе от отчества можно ниже (нажмите, чтобы увеличить):

Личная история: Как я отказалась от отчества в паспорте

И вот после началось основное приключение: я подала заявление о перемене имени и отказе от отчества. Мне повезло – ведь в том самом ЗАГСе, где я меняла свидетельство о рождении и до этого получала другие бумаги, процедуру отказа от отчества успешно прошла транс-активистка Рейнира Лилит, которая даже написала инструкцию для тех, кто хочет отказаться от отчества.

Я в точности следовала её инструкции. Однако в истории Рейниры есть такой поворот: она ждала целый месяц, прежде, чем сотрудницы ЗАГСа позвонили ей и велели написать бумагу с причинами, почему она хочет отказаться от отчества. А я решила не ждать и попросила сотрудниц ЗАГСа сразу написать заявление на имя руководителя ЗАГСа с перечислением причин отказа от отчества.

Как вы, может быть, знаете, самая распространённая и уважительная (с точки зрения Семейного кодекса РФ) причина для отказа от отчества – «национальные обычаи».

Но если вы сошлётесь на национальные обычаи, вам, вероятно, придётся доказывать, что вы принадлежите к такой национальности, а также – что национальный обычай действительно не предусматривает отчеств.

Это, как минимум, долго и требует всё новых и новых бумаг, которые нужно носить в ЗАГС.

Поэтому я в своём заявлении перечислила целых 5 причин, почему я хочу отказаться от отчества, и ни одна из них не ссылалась на национальные обычаи, чем очень горжусь!

Первая и главная причина – у вас есть полное право переменить ФИО (Статья 58 Семейного кодекса РФ, поправка от 02.07.2021).

Также я мотивировала свой отказ от отчества конфликтом с отцом и нежеланием иметь с ним ничего общего, плюс апелляцией к благозвучности, намерением эмигрировать и желанием иметь во всех документах, в том числе международных, единообразное имя.

Целый месяц не было никаких новостей, но, наконец, мне позвонили и без лишних вопросов выдали готовое свидетельство о перемене имени! И я уже сделала с помощью него новый паспорт! В графе «отчество» в паспорте — пусто, даже прочерка нет!

Досадно, что из-за общепринятых практик и инертности мышления сотрудников ведомства мне пришлось дважды менять паспорт – затрачивать вдвое больше времени и усилий на бумажную волокиту, в то время, как закон прямо не запрещает менять всё за один этап. Но всё равно я очень рада, и очень горжусь, что преодолела все препятствия и достигла того, к чему стремилась!

«Явно выраженный сексизм»: в России требуют упразднить отчества

Для выправления ситуации с социальным равенством в РФ необходимо прекратить использование отчества в официальных документах. Тогда «в государстве станет получше с социальным равенством», считает автор петиции «Упразднить отчество» на сайте Российской общественной инициативы (РОИ).

По мнению автора, в использовании отчеств «прослеживается явно выраженный сексизм по отношению к женскому полу». «Это безобразие с официальных документов, конечно же, должно исчезнуть», — пишет автор.

И добавляет: если отказываться от отчеств в документах, то будущий переход на новый электронный паспорт в текущем году — как раз самое время для этого. «Так что стоит поспешить», — сказано в петиции.

Напомним, ранее на сайте РОИ была размещена петиция, призывающая принять в России закон, который запретит в локальных актах организаций и компаний (включая и учебные заведения) устанавливать запрет на ношение гражданами женского пола брюк и брючных костюмов. Требования к одежде могут быть лишь «эстетические и имиджевые».

Автор петиции поясняет: многие учреждения и учебные заведения, гражданской направленности (не будем брать в расчет государственные силовые структуры) имеют локальные акты об установлении требований к внешнему виду служащих или обучающихся. В этих документах помимо требований к эстетике (стиль, корпоративные цвета и т. п.

), «устанавливается запрет на ношение брюк лицам, которым посчастливилось родиться женщиной».

«Господа, на дворе 21 век, — напоминает автор. — Женщины в наше время работают, водят автомобили, ведут активный образ жизни. И путь на работу или учебное заведение не всегда пролегает по чистым, сухим, не заснеженным и благоустроенным улицам, иногда приходиться пользоваться несколькими видами транспорта, в данных обстоятельствах брюки и практичнее и удобней».

Автор перечисляет еще несколько «аспектов» ношения юбки, которые обычно не афишируются. Во-первых, юбка подразумевает наличие колготок или чулок (требования эстетики и тех же локальных актов), а это продукт недолговечный и дорогой, то есть — лишние расходы. Во-вторых, к юбке, даже средней длины, в холодное время года нужны сапоги: так теплее ногам, но сапоги также в среднем дороже ботинок.

В-третьих, женщине у которой есть определенные проблемы с ногами (травмы, варикоз, отеки), при ношении юбки не удастся скрыть эти проблемы под колготками, даже самыми плотными и дорогими. «А ведь существует врачебная тайна, которую возможно раскрыть только по санкции прокурора, а тут пожалуйста, все на виду», — отмечает автор.

  • Четвертое: школьная форма для девочки в среднем обходится родителям дороже, плюс расходы на те же колготки и сапоги, и сама форма зачастую неудобна и не практична.
  • Наконец, пятое: если с женщиной, девушкой, девочкой вдруг случается несчастье, «некоторые наши граждане, страдающие приступами ханжества, активно начинают обсуждать длину, фасон, цвет юбки (сама виновата)».
  • Автор предлагает принять закон, который разрешит женщинам, девушкам и девочкам одеваться в соответствии со своим вкусом, по погоде, удобству и обстоятельствам, как человек, живущий в 21 веке, в стране, где по Конституции, не допускается половая дискриминация.

Как вас по батюшке? Почему россияне стали отказываться от своих отчеств

 Вечерняя МоскваВечерняя Москва

Отчество упоминается в русских летописях с XII века. На Руси говорили: Как Вас звать-величать? Величание, то есть обращение по отчеству, — это демонстрация уважительного отношения к человеку. Сначала по отчеству называли князей, затем бояр и дворян. Были также формы полуотчеств со словом «сын»: Федор Иванов сын. Петр I людям, отличившимся в служении государству, например, купцам, жаловал величание по отчеству как знак особого уважения. Примечательно, что указом от 18 февраля 1706 года Петр I запретил падать перед собой на колени и подписываться уменьшительными именами, типа Прошка, Алексашка, повелел, вместо «раб» писать «подданный», вместо «бьет челом»—»приносит жалобницу», а годом ранее он выпустил указ о запрете подписываться полуименами).

Екатерина II в «Табели о рангах» особ первых пяти классов повелела писать с – (в)ичем, чинов VI-VII классов – с полуотчествами, а всех остальных – только по имени. В соответствии с этим указом профессор Императорского Московского университета мог удостоиться только полуотчества!

С середины XIX века отчеством на в(ич) и в (на) уже пользовались все другие сословия (кроме крепостных крестьян).

ТЕРЕЗА ГУМБЕРТОВНА МЭЙ. РУССКИЕ ОТЧЕСТВА ДЛЯ ИНОСТРАНЦЕВ

— Ведущий популярного шоу радио «Маяк» Алексей Веселкин в эфире часто называет своего американского коллегу Тима Керби Тимофеем Денисовичем. Допустимо ли подобное обращение? С какой традицией оно связано?

— Перестройка на русский лад иноязычных многокомпонентных названий – давняя традиция. В письмах Александра Ивановича Герцена француз Жан Батист Боке превращен в Ивана Батистовича.

И даже Георга Вильгельма Фридриха Гегеля в московских философских кружках первой четверти прошлого века называли домашним, русским, несколько фамильярным именем Егор Федорович.

У Тургенева в «Дворянском гнезде» немец Христофор Теодор Готлиб Лемм стал просто Христофором Федоровичем.

Читайте также:  Оказание медицинской помощи гражданину украины в россии

Сейчас это возвращается как шутливая форма обращения. И перестройка на русский лад иноязычных имен (как в случае с Тимом Керби) используется для налаживания более теплых, дружеских отношений. В официальной деловой речи она, конечно, же не допустима. В современной деловой переписке сохраняется исходная национальная форма имени и фамилии.

— Получается, что в русской коммуникативной культуре предпочтительнее обращение по имени и отчеству, так как отчество составляет важную национальную особенность русской речевой культуры?

— Да, это подчеркнул еще Андрей Вознесенский в стихотворении «Имена»:

Неужели с пелёнок не бывал ты влюблён в родословный рифмовник отчеств после имён?

Словно вздох миллионный повенчал имена: Марья Илларионовна, Злата Юрьевна.

Словно горе с надеждой позовёт из окна колокольно-нездешне: Ольга Игоревна.

Эти святцы-поэмы вслух слагала родня, словно жемчуг семейный завещав в имена.

Что за музыка стона отразила судьбу: и семью, и историю вывозить на горбу?

Словно в анестезии от хрустального сна имя – Анастасия Николаевна

— Раз уж мы затронули тему стилистических отступлений от строгой нормы, то вспомним и другие случаи. В непринужденном общении у нас часто употребляются образования с оттенком фамильярности. Например, обращение к любимой учительнице Танечка Николаевна, к обожаемому завучу — Андюшенька Иванович?

— Да, например, у Даниила Гранина в одном из его произведений встречается такая форма обращения: «Только информация у тебя, Ганночка Денисовна, односторонняя. Дождь в чужом городе».

— Какой цели общения служат подобные обращения? Допустимы ли уменьшительно-ласкательные формы, Катенька Николаевна, Танечка Петровна, которые мы используем в обиходном общении, в деловой речи?

-Конечно, в деловых отношениях, когда люди мало знают друг друга и стремятся сохранить дистанцию, складывающуюся в официальных отношениях, такие формы нежелательны.

С этой точки зрения показателен пример с сознательным противопоставлением двух типов форм общения, которые мы встречаем в письме поэта Петра Андреевича Вяземского: «Скажи не Катеньке Николаевне, а Екатерине Николаевне, что ее брат будет разве через месяц».

Уменьшительно-ласкательные формы, Катенька Николаевна, Танечка Петровна, которые мы используем в обиходном общении, в деловой речи, конечно, недопустимы.

— Отчество известно уже при рождении человека, но входит в употребление по достижении им социальной зрелости, то есть с приобретением авторитета в обществе.

— Даже в сатирическом романе «Понедельник — день тяжелый» писатель Аркадий Васильев показывает, насколько бюрократы «чувствительны» к обращениям по имени-отчеству: «Если, скажем, пишем тому же Соколову, надо просто печатать: «т. Соколову». Одно «т» и точка. Начальнику дорожного отдела надо добавлять — «тов. Крючкину». Директору элеватора надо печатать полностью — «товарищу Родионову И. Г.».

Инициалы после фамилии. Мы с ним равновелики. Завивалову тоже надо полностью — «товарищу Завивалову Василию Яковлевичу». — А если выше? — спросил Стряпков. — Очень просто. В область — имя и отчество надо перед фамилией печатать. «Товарищу Ивану Константиновичу Разумову». Допустим, понадобится брату Петру послать. Тогда надо будет добавить — «уважаемому товарищу Петру Михайловичу Каблукову».

В целом, конечно, отчество коррелирует с формой обращения на Вы, хотя в практике обращения партийных работников эпохи социализма были известны случаи контаминации обращений на ты и по имени-отчеству. Это звучало ужасно: «Ты, уважаемый Иван Васильевич, не преувеличивай!»

В целом, если личному имени свойственен указательный статус, то отчество подчеркивает авторитет личности, а отсутствие отчества демонстрирует неуважение к человеку. Сравните: «Василий Петрович сказал, значит, надо сделать !» и «Да что нам этого Ваську слушать!».

— Отучая людей от необходимого русскому человеку отчества, современные СМИ подают плохой пример отступления от норм русского речевого этикета и коммуникативного поведения, потому, что отчество является неотъемлемым элементом русского национального менталитета?

— Конечно. Я хорошо помню, как профессор Гарварда признался мне в Бостоне: «Обращайтесь ко мне просто Владимир. Я человек, потерявший отчество». Мне было очень грустно это слышать, потому что прозвучало это так, словно он потерял не только отчество, но и отечество.

Смена отчества

Август 30, 2017

vzdor095 02:36 am — Смена отчестваМожет ли гражданин РФ, обращаясь в ЗАГС, для смены отчества не изменить оное, а просто отказаться от него? Возможно-ли, де-юре, такое?
From:

Date:

shigona
Август 30, 2017 12:28 pm
(Link)

Согласно Гражданскому Кодексу, гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая. Перемена имени возможна; отказ от него — нет.

From:

Date:

shigona
Август 31, 2017 05:55 am
(Link)

Согласно Семейному Кодексу, имя ребенку дается по соглашению родителей, отчество присваивается по имени отца, если иное не предусмотрено законами субъектов Российской Федерации или не основано на национальном обычае.

При выборе родителями имени ребенка не допускается использование в его имени цифр, буквенно-цифровых обозначений, числительных, символов и не являющихся буквами знаков, за исключением знака «дефис», или их любой комбинации либо бранных слов, указаний на ранги, должности, титулы.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From:

Date:

shigona
Август 31, 2017 06:08 am
(Link)

Отчество присваивается по имени отца, усыновителя или по указанию матери. Иных положений о составе и содержании отчества действующее законодательство не содержит.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From:

Date:

vzdor095
Август 31, 2017 06:10 am
(Link)

Мы с Вами об одном и том же говорим? Я виду речь о совершеннолетнем гражданине.ГК РФ Статья 19. Имя гражданина2. Гражданин вправе переменить свое имя в порядке, установленном законом. Перемена гражданином имени не является основанием для прекращения или изменения его прав и обязанностей, приобретенных под прежним именем.Гражданин обязан принимать необходимые меры для уведомления своих должников и кредиторов о перемене своего имени и несет риск последствий, вызванных отсутствием у этих лиц сведений о перемене его имени.Гражданин, переменивший имя, вправе требовать внесения за свой счет соответствующих изменений в документы, оформленные на его прежнее имя.(Ответить) (Parent) (Thread)

From:

Date:

shigona
Август 31, 2017 06:35 am
(Link)

Об одном и том же. Вне зависимости от совершеннолетия и пр. отчество присваивается по имени отца, усыновителя или по указанию матери. Иных оснований для присвоения отчества нет — соответственно, оно не может содержать знаков препинания и т.п.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From:

Date:

vzdor095
Август 31, 2017 06:41 am
(Link)

Но гражданин имеет право изменить отчество. Верно?Я понял, что нельзя полностью отказаться от отчества. Нельзя в качестве отчества выбрать цифру или знак препинания.

Тогда вопрос — возможно изменить отчество на новое, состоящее из одной буквы (Ну, например, был Иванов Петр Александрович, а хочет, чтобы стал Иванов Петр А)

(Ответить) (Parent) (Thread)

From:

Date:

shigona
Август 31, 2017 06:44 am
(Link)

Можно, если имя, от которого образовано отчество, состоит из одной буквы, и это обстоятельство подтверждено документально.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From:

Date:

vzdor095
Август 31, 2017 06:51 am
(Link)

То есть, Вы хотите сказать, что отчество, в случае замены оного гражданином по своему желанию, обязательно должно быть производным от какого то бы не было, но имени? Не от любого существительного, а именно — имени?

(Ответить) (Parent) (Thread)

From:

Date:

vzdor095
Август 31, 2017 06:57 am
(Link)

Однако…

То есть, гипотетически, есть некий утвержденный список имен для граждан РФ?

(Ответить) (Parent) (Thread)

From:

Date:

shigona
Август 31, 2017 07:28 am
(Link)

Есть исторически сложившиеся национальные обычаи именования граждан Российской Федерации.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From:

Date:

vzdor095
Август 31, 2017 07:32 am
(Link)

Однако, моя знакомая назвала сына «Джек». Получается, его дети будут иметь отчество «Джекович». Но, ведь, такое имя не имеет отношения к обычаям именования граждан, и не имеет документального происхождения.

оффтоп — не хочу, чтобы у Вас сложилось мнение, что я занимаюсь демагогией. Вопрос смены отчества, действительно, актуален для меня.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From:

Date:

shigona
Август 31, 2017 07:38 am
(Link)

Все, что можно было сказать относительно смены отчества, уже сказано выше. Если вопрос действительно актуален, пора от слов переходить к делу.

(Ответить) (Parent) (Thread)

From:

Date:

kostichek
Сентябрь 17, 2017 03:32 am
(Link)

Есть рекомендованный список имен (в каждом ЗАГСе имеется), то есть, грубо говоря, можно поменять отчество на Иванович, Святозарович, Итхиандрович, но не получится на Лошадкович

(Ответить) (Parent) (Thread)

Leave a Comment

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *